12 корпусов альпийца СХ108 - это 24 рамки дадана..  На видео Хомича я видел до 15 корпусов - это 30 рам дадана..  Но у Дадана нет возможности снять уже запечатанную часть меда - высота рамки 300, сечение дадана больше.. 

А у СХ108 нет необходимости больше корпусов ставить - верхние уже запечатаные, снимай- качай..
Я в этом году соседку на ее день рождения в начале июля угостил красивой запечатанной рамочкой СХ108.. Они тоже держат пчел, давно держат, по старинке, но в даданах..  Она удивилась - как.. уже есть запечатанный?...

Кроме того, Хомич не доводит семьи до состояния в 3,5 корпусов дадана..   3,5 корпуса дадана красиво - да, мощно - да, меда несут много - опять да...  Но при малейшем сбое с погодой,медоносами - удержать ройку непросто, или невозможно.. Он подводит семьи до ГВ с 6 кг пчел, с сеголетней маткой, выведенной им самим, а потому известной ему - что от нее ожидать..
Если учесть, что с одной зимовалой у него к ГВ работает две молодые 6 кг семьи с сеголетней маткой, и если каждая даст по 30 кг - СТАБИЛЬНО, не боясь перебоев с взятком - мне кажется это движение в сторону стабильности..  А какие возможности по отбору и выводу маток - это просто сказка, рай для матковода.. 

И мне сподручнее снимать и качать корпуса СХ108, я это делаю насвистывая песенку ОДИН...  А снимать дадан..  я даже не пробовал, но моя спина УЖЕ не сможет..

Я, возможно, допустил какую-нибудь ошибку, но в целом понимаю СХ108 примерно так..

Отредактировано Фидан (2012-11-11 00:08:40)

Точно   Многие смотрели с ухмылкой. Некоторые вообще не могли поверить что в этих ульях можно водить пчел.
Мне понравилось маленькое сечение хорошо подходящие для зимовки и весеннего развития. Понравилось что улей сделан без фальцев. И заинтересовался ульем. Потом подумал что среднерусские пчелы  в этих ульях  покажут всю свою строгость

Я не  отбор меда представлял себе. При отборе меда все просто. Открыл улей: подымил и вся среднерусская пчела уже бежит вниз и мед отобрать просто. Но такие малоприятные работы как например срезка маточников или когда придет время снимать нижний корпус может вызвать агрессию пчел. Хорошо если пчеловод очень опытный и обходится без этих операций, а если не очень.

  На сегодня...все так, тоже, понимается...Рассказываю, как есть у нас ...без всяких призывов,следовать за мной...Все мы разные...У каждого есть свой опыт,достойный уважения ...Каждому дано видеть глазами,но не у каждого есть способность "видеть" воображением.Ко вторым,отношу тех,кто меня понимает...Первым  лучше увидеть,чем не видя,делать какие-то выводы... 
     Трудно нам дается... изменить свои сложившиеся представления,подкрепленные положительными результатами - на неизвестное...а если и пытаемся это сделать,то опираемся на свой наработанный опыт,который совсем не подходит,потому как это -  НОВОЕ и необходимо нарабатывать совсем другой опыт.Первые десять лет "топтались" на месте потому, что использовали успешный опыт,который подходит для пчеловодства- в Рутах,Даданах...При пчеловодстве в Альпийцах, многие операции совершенно исключены ...некоторые,делаются по-другому...Маточники срывать не приходится...Больше 12-14 корпусов,ставить на каждую... из двух семей,организованных от одной зимовалой,к июльскому ГВ,нет смысла.По суммарному объему занимаемому пчелой, 2 такие семьи равны 4 корпусам Дадана...которым не грозит ройка, при обрыве взятка.И это все-таки две надежные,рабочие семьи...вместо одной ,рисковой,которая может в любой момент, выйти из рабочего состояния и потребовать дополнительных усилий и неизбежных потерь, в медосборе.От двух таких семей,также как и из одной сильной дадановской, (если она не изроится) при нормальной кормовой базе, можно получать более центнера меда , расплод в зиму -  от двух маток ,после объединения...По этим двум стабильным показателям, самая сильная семья в Дадане, уступает 2 альпийцам,организованным от одной зимовалой.Если делить весною,также,Дадан...нам не удавалось выйти на такие показатели, как с Альпийскими 108......Где-то так...,на сегодня....

Отредактировано pchelhom (2012-11-11 08:32:40)

    Позволю,если публике интересно и не против...,рассказывать об особенностях поведения пчелиных семей в Альпийских ульях...
    Немножко- предисловие....Есть понятие -ТЕХНОЛОГИЯ...т.е. соблюдение определенных правил.Если мы отступаем от этих правил,значит -нарушаем технологию и запланированный результат не получим.Если мы, в зиму, пустим слабые семьи,то те результаты о которых я говорю ,мы не получим....и будем винить улей. Надо... ,чтобы быть успешным в пчеловодстве, усвоить и соблюдать истину ,  - в зиму пускать пчелосемьи не слабее 7-8 улочек ( в клубе).Такое состояние здоровой,обработанной от клеща и с достаточным запасом корма,семьи (достаточно 16-18кг) гарантирует нам успешную зимовку,избавление от разных дополнительных работ...типа-зимней подкормки...выхаживание безнадежных дохликов,которые,к весне доживают,требуют подсиливания...дают какую-то продукцию...но ,давайте прикинем сколько затрат на это ушло...и увидим что овчинка выделки не стоит.В таких семьях,на пасеке, мы сохраняем очаг всевозможных болезней...Так не лучше ли , взять за правило-к зиме объединять все слабые семьи,присоединяя их к средним,по силе...и размножать такие...  хорошо перезимовавшие, здоровые пчелосемьи  -весной,а не осенью...
    В Альпийских ульях маточники, пчелы закладывают в верхней части расплодного  гнезда...снизу рамок.Если семья  пришла в ройку,достаточно отобрать 2 корпуса с печатным расплодом,маточниками... стряхнуть с них пчелу и поставить через ганемановскую решетку сверху,до вечера.Вечером,не срывая маточники ни в этих двух корпусах,ни в семье -снимаем верхние корпуса с расплодом и пчелой  и ставим сверху,без газеты,на нормальную  "растущую"семью,слегка подымив, на объединяемые .Лишившись пчелы, будущего роя  и печатного расплода,резерва будущего роя,семья уничтожает маточники...и возвращается в рабочее состояние.Нормальная  семья,к которой присоединили 2 корпуса с пчелой и расплодом,маточниками...уничтожает роевые маточники.Имея всегда резерв молодых маток в отводках ,мы  ликвидируем пришедшие в роевое состояние семьи,раскидывая  их, по одному корпусу-без газет, на отводки, не срывая маточники.Это делают пчелки,отводка...
    Для обслуживания Альпийского улья ,ОБЪЯЗАТЕЛЬНО!!!, надо иметь воздуходувку,небольшой мощности,которая позволяет отбирать корпуса ,в течении дня,независимо от наличия воровства.Если надо снять нижние корпуса, то автоматически проходим по всем семьям ...снимаем нижние корпуса,ставим на самый верх семьи ...и так во всех семьях...Затем проходим по второму кругу (за это время старая пчела опускается вниз...на ее место приходит молодая,незлобливая) и сдуваем пчелу,вначале,сняв крышку  пускаем струю сверху...затем отрываем корпус,ставим перпендикулярно и остатки   ,сдуваем в сторону подлета пчел, к летку ...затем следующий корпус и т.д. Никакой злобливости,напада,потерь пчел... решается проблема...получаем удовольствие, от четко проделанной операции ...

Отредактировано pchelhom (2012-11-11 21:26:04)

Новичку легче..  Не мешает опыт содержания в других ульях.. 
Особенно легче спине новичка .. 

Вся эта ( технология) смахивает на метод Кашковского с делением семей.

     Эта технология "смахивает" на промышленный способ пчеловодства, используемый ПРОФИ, которые обслуживают тысячи семей...и здесь...очень остро стоит вопрос физических нагрузок...при этом, основополагающую роль в пчеловодстве, играет система ульев и отработанные под них, средства механизации.Коль мы,пока, бедны... и не в состоянии себе позволить крутую механизацию... то,на сегодня, избрали другой путь - снизить физические нагрузки и повысить производительность,продуктивность- за счет КОНСТРУКЦИИ  улья...Выбрали -Альпиец-108... На наш взгляд -как самый подходящий,для этой цели,в данный момент...

Отредактировано pchelhom (2012-11-11 23:51:18)

   А что здесь нестандартное? Рамки,ульи также, можно заказать...или сделать самому,как это делают многие "стандартники"...На безсотовые пакеты спрос есть,но нету предложения...У нас спрашивают, уже,сотовые пакеты нашей системы...Мы,весною, делаем  2 отводка (200-300шт,в 2 дня) от одной зимовалой семьи, на своих матках.Затрачиваем  на это в два дня ,к вечеру - по 3 часа.Попробуйте сделать, также  -200-300 шт. отводков в Даданах .... и поймете ...насколько проще...     И точки, люди делают,что уж так плохо думаете... о других....

Отредактировано pchelhom (2012-11-12 20:50:29)

Далеко ходить не надо У товарища пасеку раздербанили.

Если не секрет Как вы за 3 часа (это 180 минут) делаете 100- 200 отводков  это грубо 1, минуты на отводок

     Я ответил на Ваш вопрос ,как за одну минуту, делается отводок...Наращивание пчелы,закладка маток,отсечение корпусов с расплодом и т.д. ...все это -подготовительные работы ...